غضنفری: عراقچی تخصصی در هسته‌ای ندارد و نباید با گروسی جاسوس اسرائیل و آمریکا دیدار می‌کرد؛ اسلامی باید می‌رفت/ متن تفاهم محرمانه؛ خیانت برجام مجدد قرار تکرار شود؟/تفاهم‌نامه عراقچی با گروسی خلاف قانون و قابلیت اجرایی ندارد
کامران غضنفری عضو کمیسیون امور داخلی کشور و شوراهای مجلس، روز چهارشنبه ۲۶ شهریور ۱۴۰۴ در استودیوی شبکه خبری ایران۲۴ حضور یافت و درباره موضوعاتی همچون مکانیسم ماشه، برجام، تفاهم‌نامه ایران با آژانس و بیانیه اخیر شعام به گفت‌وگو پرداخت؛ در ادامه می‌توانید بخشی از این مصاحبه را مطالعه و مشاهده کنید.
ایران۲۴: شما گفتید که آمدن بازرسان آژانس در حقیقت مصوبه مجلس را نقض کرده است؛ خب می‌خواهیم بدانیم اگر تعامل با آژانس قطع شود، چه راهکار عملی برای کاهش فشارهای بین‌المللی دارید یا اصلاً چه راهکار عملی برای کاهش فشارهای بین‌المللی باقی می‌ماند؟
غضنفری: خب ببینید، ما چهل و چند سال است که این فشارهای بین‌المللی را داریم و چیز جدیدی نیست و ما دیگر عادت کرده‌ایم به این نوع فشارها، تحریم‌ها و زورگویی‌ها؛ لذا این موضوع جدیدی نیست و به نظرم مسئولین مربوطه هم خیلی نباید اهمیت بدهند.
ما در رابطه با آژانس بین‌المللی انرژی اتمی، در یکی دو دهه گذشته بیشترین همکاری‌ها را با آنها داشته‌ایم؛ بی‌سابقه‌ترین بازرسی‌ها از سایت‌های هسته‌ای ما توسط آنها انجام شده که در مورد هیچ کشوری در دنیا اعمال نشده است. آنها ما را تحت شدیدترین فشارها و نظارت‌ها قرار داده‌اند. هر بار هم گزارش داده‌اند که جمهوری اسلامی فعالیت‌های صلح‌آمیز داشته و انحرافی به سمت سلاح هسته‌ای ندارد، خوب دیگر چه ضرورتی دارد که همکاری ادامه یابد؟
ما سال‌ها عضو (NPT) هستیم و از محدودیت‌ها و فشارهای آن بهره برده‌ایم اما از مزایای آن بهره‌ای نبرده‌ایم. تحت نظارت بودن‌ها و محدودیت‌های NPT بیش از سایر کشورها بر ما اعمال شده اما مزایای مشارکت در آن، مانند کمک فناوری صلح‌آمیز هسته‌ای، به ما داده نشده است. بنابراین ادامه حضور در NPT برای ما توجیهی ندارد و هیچ فایده‌ای ندارد، بلکه صرفاً فشار و محدودیت افزوده است. ادامه این وضعیت به نظر نمی‌رسد به نفع جمهوری اسلامی باشد.
گروسی جاسوس آمریکا و اسراییل
بحث اخیر هم که مطرح شد و توافقی که جناب عراقچی با گروسی مدیر کل آژانس جاسوس آمریکا و اسراییل انجام دادند، چند ایراد اساسی دارد. اول اینکه چرا عراقچی رفته و با گروسی ملاقات کرده؟ گروسی در زمینه هسته‌ای یک کارشناس است و معادل او در ایران، رئیس سازمان انرژی اتمی یعنی آقای اسلامی است. اگر قرار بود ملاقات تخصصی صورت بگیرد، باید آقای اسلامی می‌رفت نه عراقچی؛ چون مسائل تخصصی است و عراقچی در این حوزه تخصص ندارد. اگر اطلاع داشت آن دسته گل برجام را آقای ظریف به آب نمی‌دادند؛ برجام سال ۱۳۹۴ آنقدر خسارت به بار نمی‌آورد. این نشان می‌دهد عراقچی از مسائل هسته‌ای سر در نمی‌آورد و نباید اصلاً برای این ملاقات می‌رفت؛ بهتر بود آقای اسلامی اعزام می‌شد.
دوم اینکه چه نیازی داریم که با آژانس مذاکره و همکاری کنیم؟ آژانس جز اعمال فشار، صدور قطعنامه و محکوم کردن ایران کار دیگری نکرده است. خباثت گروسی هم آشکار شد؛ او در بازرسی‌های قبلی اطلاعات مراکز هسته‌ای ما را جمع‌آوری و در اختیار آمریکا و اسرائیل گذاشت، آنها هم در حملات نظامی از این اطلاعات استفاده کردند. اسناد به دست آمده توسط وزارت اطلاعات نشان می‌دهد بخشی از اطلاعاتی که گروسی از ایران گرفته، در اختیار اسرائیل قرار داده است. این خیانت به وظیفه حرفه‌ای اوست.
لذا مذاکره با کسی که جاسوسی می‌کند و به نفع دشمنان ما عمل می‌کند، هیچ وجهی ندارد. حالا آمده‌اند و مذاکراتی انجام داده‌اند و گفته‌اند دبیر کمیته هسته‌ای یا دبیرخانه شورای عالی امنیت ملی مجوز داده است. خب هدف این مذاکرات چه بوده؟ چرا آژانس باید دوباره با شرایطی به مراکز هسته‌ای ما دسترسی داشته باشد؟ وقتی مجلس قانون الزام دولت برای تعلیق کلیه همکاری‌ها با آژانس را مصوب کرده، این مذاکره چه معنایی دارد؟ می‌خواهند به چه دستاوردی برسند؟
آن چه تاکنون منتشر شده است، و البته آقای عراقچی گفته که متن توافق را محرمانه نگه می‌دارند، حرفی عجیب است. سؤال ما از عراقچی این است که چرا می‌گویید متن باید محرمانه باشد؟ این یعنی چه؟
فلسفه‌اش چیست که شما نشستید با یک دشمن جمهوری اسلامی جاسوس آمریکا و جاسوس اسرائیل نشستید، مذاکره کردید و یک توافقی را با هم منعقد کردید و امضا کردید، بعد می‌گویید این باید محرمانه باشد و منتشر نشود. این یعنی چه؟ مسخره است. وقتی با دشمن مذاکره می‌کنید و توافق می‌کنید، دیگر محرمانه بودنش یعنی چه؟ کی قرار است از متن این توافق مطلع نشود؟ خب دشمن که می‌داند، دوستان نباید بدانند؟ دوستان نامحرمن وکلای مجلس نامحرمن یعنی چه؟ این موضوع شک و ظن ما را تحریک می‌کند که نکند خدای نکرده قرار است خیانت برجام سال ۹۴ دوباره تکرار شود.
چون یادمان هست در مذاکرات سال ۹۴ وقتی نمایندگان مجلس از آقای ظریف می‌پرسیدند شما در این مذاکرات چه کار می‌کنید، چه چیزی دارید با هم توافق می‌کنید، ایشان در مجلس رگ گردنش باد می‌کرد و با عصبانیت می‌گفت این‌ها محرمانه است، شما حق دانستن ندارید، من را استیضاح کنید، به شما نخواهم گفت، با گردن‌کلفتی. خب آقای ظریف رفته بود با آمریکا که اصلی‌ترین دشمن جمهوری اسلامی است، با انگلیس، فرانسه و آلمان نشست، مذاکره کرد و متنی را توافق کرد. اسرائیل هم پشت قضیه بود؛ یعنی هر کاری که در توافق صورت می‌گیرد، آمریکایی‌ها همه مطالب را به مسئولین اسرائیلی منتقل می‌کنند. یعنی همه دشمنان جمهوری اسلامی می‌دانند شما چه گفتید، چه کردید و چه توافقی را امضا کردید، اما در مجلس می‌گویید این محرمانه است، شما حق دانستن ندارید.
خب این چه معنایی دارد؟ معنایش بیش از این نیست که رفتند و خیانتی به کشور و نظام کردند که نمی‌خواهند مسئولین نظام، نمایندگان مجلس و مردم از آن خیانت آگاه شوند و بفهمند چه امتیازاتی به دشمن داده‌اند، از چه حقوق هسته‌ای و غیره عقب‌نشینی کردند، چه اشتباهی مرتکب شدند. این‌ها نمی‌خواهند مردم بفهمند، بنابراین می‌گویند محرمانه است.
خوب، دیدیم چند ماه پس از توافق برجام، مقام معظم رهبری این مذاکرات و این توافق را خسارت محض نامیدند. یعنی آقایان رفتند و کاری کردند که نتیجه‌اش برای کشور خسارت محض بود، به تعبیر مقام معظم رهبری. همین‌طور در سال‌های ۹۶ و ۹۷ هم، در سخنرانی‌های عمومی، طبیعی است که مقام معظم رهبری به برجام اشاره کردند و فرمودند برجام ضربات بزرگی و خسارت‌های فراوانی به کشور وارد کرده است. خب آقایان برای اینکه مردم ندانند چه ضربه‌ای و چه خسارتی وارد شده، می‌گفتند این محرمانه است، شما نباید بدانید.
حالا که آقای عراقچی می‌آید می‌گوید ما با گروسی توافق کردیم که محرمانه است، آدم یاد قصه خیانت برجام می‌افتد که نکند دوباره چنین چیزی به وقوع بپیوندد. خب شما رفتید با دشمن مذاکره کردید، بعد به نماینده مجلس و مردم می‌گویید محرمانه است و نمی‌توانیم در اختیار شما قرار دهیم. این چه معنایی دارد؟ اصلاً چیز خوبی نیست و آدم به شدت نسبت به آن مشکوک می‌شود. به همین دلیل بود که وقتی این موضوع را شنیدیم، چند روز قبل یکی دو متن را در فضای مجازی منتشر کردیم و وزارت خارجه و آقای عراقچی را تهدید کردیم که اگر این متن را سریعاً در اختیار نمایندگان مجلس قرار ندهید، ما استیضاح شما را به جریان می‌اندازیم. نتیجه‌اش این شد که شنبه به جلسه کمیسیون امنیت مجلس آمدند و آنجا متن را به رئیس کمیسیون دادند و چند تن از نمایندگان نیز از آن متن مطلع شدند.
تفاهم‌نامه با آژانس تکرار قصه برجام
اگر ما این تهدید را نمی‌کردیم، آقایان این متن را ارائه نمی‌دادند که بدانیم چه چیزی امضا کردند. نکته‌ای که مهم است و باید به آن توجه کنیم این است که نه آقای عراقچی به آن توجه کافی کرده و نه برخی اعضای شورای عالی امنیت ملی. در متن، آقای گروسی بعد از امضای توافق مصاحبه می‌کند و می‌گوید طبق این توافق با ایران، ما به کلیه مراکز هسته‌ای ایران دسترسی خواهیم داشت. این حرف کاملاً مغایر با مصوبه مجلس است که اعلام کرده بود به هیچ وجه آنها حق دسترسی ندارند و مسئولین حق تعامل با آژانس را ندارند. البته آقای عراقچی می‌گوید این برداشت شخصی آقای گروسی بوده و ایشان حرف خود را زده است. برداشت خود؟ یعنی چه؟ آقای عراقچی این حرف شما ما را یاد فروردین سال ۹۴ می‌اندازد. ۲۰ فروردین ۱۳۹۴ شما با آمریکایی‌ها توافق لوزان را منعقد کردید. جنابعالی و آقای ظریف و دوستان‌تان، توافق لوزان یک عقب‌نشینی بزرگ نسبت به توافق ژنو سال ۹۲ بود و شما این شکست و عقب‌نشینی بزرگ را به اسم موفقیت و پیروزی تبلیغ کردید و به مردم وانمود کردید. آقای جان کری، وزیر خارجه وقت آمریکا، بلافاصله متن توافق لوزان را در سایت وزارت خارجه آمریکا منتشر کرد.
خب وقتی این منتشر شد، معلوم شد آقایان چه دسته گلی به آب دادند. گفتند نه، آقای کری برداشت خودش از توافق را منتشر کرده‌است. این توافق نبوده. شخصیت‌های مختلف، رسانه‌ها، آمدند گفتند متن واقعی چه بوده. مگر نمی‌گویید آمریکایی‌ها برداشت خودشان را منتقل کردند؟ متن اصلی چه بوده؟ شما بگویید. در دیدار هم مقام معظم رهبری خطاب به همین آقایان فرمودند که شما مگر نمی‌گویید آمریکایی‌ها برداشت خودشان را منتشر کرده‌اند؟ شما بیایید همان فکت‌شیتی که شما توافق کرده‌اید را به صورت رسمی منتشر کنید. این را خطاب به آقای ظریف و دوستان‌شان فرمودند. خوب، تعداد قابل توجهی از نمایندگان وقت مجلس هم نامه نوشتند به وزارت خارجه که بیایید متن اصلی توافق که شما خودتان می‌گویید واقعی است را به صورت رسمی منتشر کنید. نتیجه‌اش چه شد؟
نتیجه این شد که آقای ظریف پاس داد به آقای عراقچی، آقای عراقچی پاس داد به آقای صالحی، آقای صالحی پاس داد به آقای حسن روحانی. دو، سه هفته این‌طوری به هم پاسکاری کردند و این‌انداختند گردن آن دیگری. بعد از حدود سه هفته، آقای حسن روحانی ناگهان برگشت و گفت که نه، ما این متن فکت‌شیت را قبلا منتشر کرده‌ایم. کی، کجا، چه وقت و چطور؟ هیچ‌کس از آن مطلع نیست که کجا منتشر شده است. به هر حال، نه تذکر مقام معظم رهبری را این آقایان از جمله جناب آقای عراقچی، آقای ظریف، آقای روحانی و آقای صالحی گوش کردند، نه به نامه نمایندگان مجلس ترتیب اثر دادند و فکت‌شیت را هم منتشر نکردند. اما حدود سه ماه بعد مشخص شد که در قضیه توافق وین مشخص شد همان چیزی که آمریکایی‌ها در سایت خودشان گذاشته بودند، کاملا صحت داشته است. تکذیب‌هایی که آقای ظریف، آقای عراقچی و این‌ها می‌کردند، می‌گفتند این صحت ندارد، تکذیب این آقایان دروغ بوده است و به مردم راست نگفته‌اند و دروغ گفتند به مردم. خوب، الان هم متأسفانه می‌بینیم آقای عراقچی می‌آید و می‌گوید که گروسی برداشت خودش را منتشر کرده است. آقای عراقچی، یعنی چه که برداشت خودش را منتشر کرده؟ اگر چنین چیزی نیست، پس صراحتاً بیایید بگویید چنین موضوعی وجود ندارد. ایشان گفتند که دست ما به همه تاسیسات هسته‌ای ایران طبق این توافق دسترسی خواهد داشت. شما می‌گویید این موضوع نیست، بسم الله؛ بیایید اثبات کنید.
یک نکته‌ای که وجود دارد این است که آقای عراقچی گفته‌اند در این توافق گروسی، آژانس به واقع حملات نظامی آمریکا و اسرائیل به تاسیسات هسته‌ای ما را محکوم کرده و این را یکی از نقاط قوت این توافق می‌دانند. اما وقتی متن توافق را نگاه می‌کنید، می‌بینید چنین چیزی در آن وجود ندارد. آقای گروسی فقط گفته‌اند که حمله نظامی به مراکز تاسیسات هسته‌ای صلح‌آمیز خلاف معاهده ام‌پی‌تی، خلاف قانون، باعث جان‌باختن انسان‌های بی‌گناه و آلودگی محیط زیست به لحاظ تشعشعات هسته‌ای خواهد شد و این‌ها محکوم است؛ ما این را محکوم می‌کنیم. اما نامی از آمریکا و اسرائیل برده نشده که مثلاً گفته باشند آمریکا و اسرائیل این حملات را انجام داده‌اند و ما آن را محکوم می‌کنیم. چنین چیزی در متن نیست. اما آقای عراقچی ادعا می‌کند که آقای گروسی این حمله را محکوم کرده‌اند، که این واقعیت ندارد؛ متأسفانه.
سؤال عمده‌ای که از این دوستان داریم این است که؛ شما وقتی با طرف خارجی توافق می‌کنید، توافق‌تان مبتنی بر اعتماد است یا بر مبنای بی‌اعتمادی؟ کدام است؟ اگر بر مبنای اعتماد است، چگونه توافقی را می‌بندید که آقای گروسی که خودتان رسماً گفتید جاسوس آمریکا و اسرائیل است و این فرد به هیچ وجه قابل اعتماد نیست و اطلاعات هسته‌ای ما را به آنها داده در آن نقش دارد؟ خب این اصلاً منطقی نیست.
اگر بر مبنای بی‌اعتمادی است، شما با کسی که به او اعتماد ندارید چگونه می‌خواهید توافق کنید؟ عقل دیپلماتیک، عقل سیاسی و عقل حقوقی چه می‌گوید؟ می‌گوید وقتی با کسی که اعتمادش را نداری قصد توافق داری، باید تضمین‌های لازم و قطعی را بگیری. خب در این توافق شما از آژانس چه تضمین‌هایی گرفته‌اید؟ آنها چه تضمین‌هایی به شما داده‌اند؟ این تضمین‌ها کجاست؟ متأسفانه تا حد زیادی این قضیه یک طرفه است و ما داریم شرایط را برای بازرسی آژانس در این توافق فراهم می‌کنیم و می‌پذیریم که تحت ضوابطی آنها بتوانند بیایند و بازرسی کنند، در حالی که این خلاف قانون مجلس است.
سؤال مهم دیگر این است که آمریکا و اسرائیل طی چند ماه اخیر و همین چند روز اخیر به ویژه بارها اعلام کرده‌اند که دوباره قصد حمله به تاسیسات هسته‌ای ایران را دارند و مجدداً آنها را بمباران خواهند کرد. همچنین اعلام کرده‌اند که دانشمندان هسته‌ای ما را ترور خواهند کرد. خب آقایان وزارت خارجه و دوستان محترم شورای عالی امنیت ملی! آمریکا و اسرائیل که علناً و صریحاً اعلام کرده‌اند قصد حمله دارند، برای این حملات نیاز به چه چیزی دارند؟ نیاز به اطلاعات دقیق و به‌روز درباره مراکز و تاسیسات هسته‌ای ما دارند. الان نمی‌دانند وضعیت سایت‌های هسته‌ای ما چگونه است؛ نمی‌دانند آیا سایت اعلام نشده وجود دارد یا نه؛ این موضوع برای آنها مبهم است. همچنین نمی‌دانند ۴۰۰ کیلو اورانیوم غنی شده زیر فوردو مانده، مدفون شده یا جابه‌جا شده است. این‌ها برایشان سؤال است.
تفاهمی که آقای عراقچی با گروسی توافق کرده به هیچ عنوان قابلیت اجرایی ندارد، چون خلاف قانون است
حالا این توافق اجازه می‌دهد یکی یکی آژانس به این سایت‌ها بازرسی کند و اطلاعات دقیق از مراکز هسته‌ای ما بگیرد تا بتواند برای حمله بعدی خود از آن اطلاعات استفاده کند. خب این چه کار نابخردانه‌ای است که شما دوستان وزارت خارجه و شورای عالی امنیت ملی در حال انجامش هستید؟ دارید این اطلاعات را در دسترس دشمن قرار می‌دهید. اگرچه در توافق قید شده که آژانس باید قبل از هر بازرسی درخواست بدهد و هر مورد به مورد در شورای عالی امنیت ملی بررسی شود و اگر مثلاً ما تشخیص دادیم اجازه نمی‌دهیم. اما این عقب‌نشینی به ضرر جمهوری اسلامی است، نه به نفع ما.
اولاً این توافق خلاف قانون مجلس است که قانون منع الزام دولت به تعلیق همکاری با آژانس را تصویب کرده است. طبق آن قانون، هرگونه همکاری با آژانس بعد از تصویب این قانون ممنوع و منوط به تعلیق خواهد بود، مگر آنکه سازمان انرژی اتمی کشور یعنی آقای اسلامی گزارشی صریح به شورای عالی امنیت ملی ارائه کند که در آن ذکر شده باشد: اولاً هیچ تهدیدی متوجه مراکز هسته‌ای ما نیست، ثانیاً هیچ تهدیدی متوجه جان دانشمندان هسته‌ای ما نیست. این موارد باید در گزارش ایشان خطاب به شورای عالی امنیت ملی به صراحت ذکر شده باشد. اگر این موارد ذکر شود، آنگاه شورای عالی امنیت ملی می‌تواند نسبت به درخواست‌های آژانس تصمیم‌گیری کند. اما ما به این دوستان در شورای عالی امنیت ملی عرض می‌کنیم چنین شرایطی فعلاً وجود ندارد، در نتیجه شورا هم به هیچ عنوان حق اجازه دادن به آژانس برای بازرسی از هیچ‌کدام از مراکز هسته‌ای ما را ندارد.
این خلاف قانون مجلس است. چرا ندارد؟ چون آمریکا و اسرائیل مرتب ما را تهدید به حمله نظامی می‌کنند و می‌گویند هم مراکز هسته‌ای شما را دوباره می‌زنیم و هم دانشمندان هسته‌ای شما را دوباره ترور می‌کنیم. خب، این یعنی دو تا از شرط‌های اساسی که در قانون مصوب مجلس بوده، وجود ندارد. در نتیجه آقای اسلامی یعنی سازمان انرژی اتمی ما نمی‌تواند گزارشی به شورای عالی امنیت ملی بدهد و بگوید که چنین خطراتی وجود ندارد. اگر بگوید که، دروغ گفته، گزارش خلاف واقع داده و قابل پیگرد قضایی است.اگر چنین گزارشی بدهد، چون دشمنان ما صراحتاً و علنی ما را تهدید می‌کنند، لذا شورای عالی امنیت ملی هم به هیچ عنوان در شرایط کنونی به هیچ کدام از درخواست‌های آژانس حق ندارد اجازه دهد. حق ندارد قانوناً و اگر این کار را بکند، کار خلاف قانون کرده و ما پیگیری قضایی خواهیم کرد. لذا این از اساس منتفی است تا زمانی که تهدیدات دشمنان علیه ما وجود دارد، این سازوکار قابلیت اجرایی ندارد. این چیزی که آقای عراقچی با گروسی توافق کرده به هیچ عنوان قابلیت اجرایی ندارد، چون خلاف قانون است.
