متکی:راه حل مشکلات اقتصادی تعادل دخل و خرج مردم است/گروسی در هر جایگاهی باید ممنوعالورود به ایران شود
منوچهر متکی نماینده تهران، ری، شمیرانات، اسلامشهر و پردیس در مجلس شورای اسلامی، روز چهارشنبه ۳۰ مهر ۱۴۰۴ در گفتوگو با شبکه خبری ایران۲۴ به پرسشهای خبرنگار گروه سیاسی این شبکه درباره موضوعات روز مجلس پاسخ داد؛ بخشی ابتدایی این گفتوگوی تصویری را دراینجا مطالعه و مشاهده کنید و ادامه این گفتوگو را در ذیل بخوانید و تماشا کنید
ایران ۲۴: در مصاحبهای با ایران ۲۴ اعلام شد که حقوقها را دلاری کنید و بعد بگویید که بنزین و برق ارزان است. نظر شما در این خصوص چیست؟
متکی: ما با سیاستهای ریالی نتوانستیم مشکلاتمان را حل کنیم. حالا با ترکیبی از دلاریکردن مسائل شاید بتوانیم مشکلات را حل کنیم. به نظر من مشکل جای دیگری است. اگر منظور این حرف این باشد که وظیفه مهم دولتها متوازن کردن دخل و خرج مردم است، این حرف معنا دار است. نه اینکه حقوقها را دلاری کنیم؛ حقوق باید به واحد ریال پرداخت شود. اما دولتها وظیفه دارند که در آحاد جامعه درآمدها و هزینههای مردم را با هم متعادل کنند. ما تراز زندگی مردم را به هم زدهایم. زور میزنیم و در بودجه مجلس ۲۰ درصد به حقوقها اضافه میکنیم، اما ۴ تا ۵ درصد تورم به مردم تحمیل میکنیم؛ یعنی در عمل هیچ افزایشی صورت نگرفته و مردم ۵ درصد نسبت به قبل بدهکارتر شدهاند، ۲۵ درصد نسبت به قبل بدهکارتر شدهاند. بنابراین اگر آن جمله اعتراضی که فرمودید را از کسی نقل کردهاید، معنایش این باشد که دخل و خرج مردم با هم همخوانی ندارد، حرف درستی است؛ نه اینکه حقوقها را دلاری کنیم، اما از این زاویه و از دید من، حرف درستی نیست.
ایران ۲۴: دکتر ایران نسبت به جنگ غزه و طرح دو کشوری ترامپ چه موضعی باید اتخاذ کند؟
متکی: موضع ما معلوم است؛ در غزه، آنچه در ۸۰ سال گذشته، به ویژه در دو سال و اندی گذشته اتفاق افتاده، چیزی جز غصب، تجاوز، نسلکشی و نادیده گرفتن احقاق حقوق حقه یک ملت مسئله اصلی همین است. آنچه آقای ترامپ انجام داده، حمایت از این جنایات و مشارکت مستقیم در آنهاست. اتاق فکر و فرماندهی نظامی تلآویو، با حضور فرماندهان سنتکام و امریکایی، بمبارانهای روزانه غزه را طراحی میکردند. بنابراین شریک جنایات آقای ترامپ و دولت آمریکا در غزه و کل فلسطین هستند. اکنون نیز اقدامی که آقای ترامپ انجام داده، اولاً مشخص نیست دقیقاً چیست؛ آزاد شدن اسرا، خروج اسرائیل از غزه، آتشبس و موارد دیگر. از ابتدا حماس دیدگاه خود را اعلام کرده است؛ ما به عنوان نیروهای امنیتی، سلاح خود را از دست نمیدهیم و معتقدیم غزه باید توسط فلسطینیان اداره شود. این شروط منطقی حماس است. اما چرا آقای ترامپ وارد این طرح شد؟ برای حفظ آبرو و اعتبار رژیم صهیونیستی.
رژیم صهیونیستی طی دو سال و اندی ادعا کرده غزه را نابود میکند، حماس را از بین میبرد، تونلها را تسخیر میکند، اسرا را آزاد میکند، اما هیچکدام به جز توافق اخیر درباره اسرا تحقق نیافته است. اکنون در حاکمیت رژیم صهیونیستی درگیری و تنازع آغاز شده؛ برخی میگویند نمیتوان این اهداف را پیش برد. در نتیجه، حماس همچنان سلاح در دست دارد و مسئله غزه از راه واقعبینی قابل آرامش است، اما نه از طریق تحمیلهایی مانند طرح ترامپ. مثلاً ترامپ چند ماه پیش گفته بود تا شنبه غزه باید تخلیه شود که البته این اتفاق رخ نداد. این موضوع نشان میدهد خود آقای ترامپ دچار تناقضات روانی و رفتاری است و سیاستهایش علیه حیثیت نداشته آمریکا عمل میکند. او مواضع متناقضی درباره مسائل مختلف دارد؛ مثلاً درباره اوکراین، ابتدا میگوید باید امتیازاتی به روسیه داده شود و سپس حمایت کامل میکند. از این رو ترامپ فردی منطقی و قابل پیشبینی نیست و ۵-۶ ماه آینده ترامپی کاملاً متفاوت خواهیم داشت. در داخل آمریکا نیز نسبت به او سردرگمی وجود دارد. درباره لبنان و مسئله خلع سلاح حماس و حزبالله، تقریباً رهبری لبنان متوجه شده تحقق این امر ممکن نیست. اقدامات اخیر رژیم صهیونیستی نشان داد این موضوع عملی نخواهد شد. هر تجاوز به آتشبس، احتمال پاسخ متقابل حزبالله را افزایش میدهد و در صورت واکنش حزبالله، کسی قادر به کنترل آن برای خلع سلاح نخواهد بود. حماس نیز اعلام کرده سلاح خود را از دست نخواهیم داد، بنابراین ترامپ جای چندانی برای پیشبرد اهدافش ندارد.
در خصوص سیاست دو دولت، به اعتقاد من برخی غربیها و کشورهای دیگر این طرح را مطرح کردهاند؛ که اولین بار در نروژ ۱۹۹۳ و معاهده صلح اسلو بود. به نظر من این یک فریب بود تا مرحوم یاسر عرفات را وادار کنند معاهدهای امضا کند که هرگز عملی نشد. چراکه بعدها نتانیاهو به کنگره آمریکا رفت و اعلام کرد که مرزهای ۱۹۶۷، پایتختی قدس و دیگر شرطهای عربها را به رسمیت نمیشناسد. سه شرطی که عربها به عنوان مبادله عربی یا ابتکار عربی مطرح کردند، توسط ملک عبدالله به رژیم صهیونیستی ارائه شد تا آنها را سرکار بگذارند. اسرائیل هم کماکان این دولت را قبول ندارد و آمریکا نیز موضع مشابهی دارد. ایران نیز این موضوع را قبول ندارد و معتقد است سرزمین متعلق به اهالی آن، اعم از مسلمان، مسیحی و یهودی است و حکومت آنجا باید توسط همین مردم تعیین شود. از این رو، جمهوری اسلامی ایران طرح رفراندوم را ارائه کرده است که بر اساس آن ساکنان اصلی سرزمین فلسطین بتوانند در هر نوع حکومتی که خودشان تعیین کنند، مشارکت کنند. جمهوری اسلامی ایران این طرح را میپذیرد. همچنین از زبان رهبر معظم انقلاب در اجلاس سران غیرمتعهدها اعلام شد که این طرح، یک طرح سیاسی برای حل مسئله فلسطین است. بنابراین من نسبت به شرایط در غزه خوشبین نیستم؛ زیرا اسرائیلیها هماکنون در مراحل اولیه آتشبس را نقض میکنند و هر روز شهدایی از فلسطینیها گزارش میشود. طبیعی است که آنها به نتایج مورد نظرشان نخواهند رسید.
ایران۲۴: دکتر، در پاسخ ایران به تجاوز رژیم صهیونیستی، آیا پاسخی که داده شده کافی و بازدارنده بوده است؟ برخی معتقدند ایران در این نبرد بسیار محاسبهگر عمل کرده است. به نظر شما این ادعا درست است؟
متکی: جنگ پدیدهای است که بدون محاسبه نمیتوان وارد آن شد، نمیتوان وارد فاز دفاعی مقابل آن شد و همچنین نمیتوان آن را مدیریت کرد. اینکه جمهوری اسلامی ایران با تدبیر و نقشه راه وارد جنگ ۱۲ روزه شده و دفاع کرده، امری طبیعی و بدیهی است. اما اگر منظور شما این است که ایران محافظهکارانه وارد جنگ شده، اینطور نیست.
دکترین نظامی ایران دفاعی است؛ یعنی جمهوری اسلامی آغازگر جنگ نیست، اما در دفاع کوچکترین تردیدی ندارد. در جنگ ۱۲ روزه پیشبینیهای کلی وجود داشت که اسرائیل حمله خواهد کرد. ترامپ و گروسی کمک کردند، ترامپ با طرحی فریبنده مذاکرات را شش دور کشاند تا زمینه حمله رژیم صهیونیستی فراهم شود. همچنین گروسی جاسوس آژان اسراییل است با اظهار نظری مبنی بر «تردید نسبت به حرکت ایران به سمت سلاح هستهای»، بهانهای دومی برای نتانیاهو فراهم کردند تا اقدامش را انجام دهد و این بزرگترین خیانت گروسی بود که در روسیه انجام داد به اعتقاد من، گروسی در هر جایگاهی که هست باید ممنوعالورود به ایران شود فردی که چنین اطلاعاتی را به رژیم صهیونیستی داد، نباید اجازه ورود به ایران داشته باشد؛ چراکه آشکارا به ضرر کشور عمل کرده است. با تشکیلات اطلاعاتی خودمان و با کمک عوامل در سرزمینهای اشغالی، این موضوع محرز شده است. بنابراین این فرد نه باید با او مذاکره کرد و نه اجازه داد فردا وارد ایران شود و کار دیگری بکند.
جنگ در چنین فضایی بر ما تحمیل شد. ما در گام نخست ضربه جدی خوردیم، از جمله از دست دادن فرماندهان و دانشمندانمان. در روز سوم و چهارم جنگ القا شد که اسرائیل پیروز نیست. من چند سال پیش مصاحبهای درباره جنگ عربستان و یمن انجام دادم و گفتم که عربستان تا آن زمان پیروز نبوده است؛ حالا اینکه یمن پیروز شود یا نه بحث دیگری است. اسرائیلیها از روز چهارم یا پنجم متوجه شدند که پیروز جنگ نیستند، زیرا چنین ضربهای را به این سرعت احساس نمیکردند. معمولاً وقتی فرماندهان عالیرتبه نظامی یک کشور را بزنید شیرازه ارتش و قدرت آن کشور از بین میرود؛ ساختار نظامی و قدرت آن کشور فرو میپاشد؛ مثل اتفاقی که در روز عاشورا اتفاق افتاد که با شهادت حضرت ابوالفضلالعباس امام فرمودند پشتم شکست؛ امام راحا ما فرمود: مردم ما از مردم عهد رسول خدا و دوران امیرالمؤمنین افضلتر هستند. اگر این کلام را امروز بخواهیم ترجمه کنیم، یعنی با شهادت دهها فرمانده، کمتر از ۱۰ ساعت جایگزینهای آنها تعیین میشوند. بنابراین دشمنان نمیتوانند مانند یزید زمان در مصاف امروز عاشورا علیه وارثان قیام عاشورا پیروز شوند، چون دانشمندان و فرماندهان ما سریعاً جایگزین میشوند. فرماندهان ما از افراد با تجربهای بودند که بیش از ۳۰، ۳۵ و حتی ۴۰ سال سابقه دارند و این پشتوانه معنوی ملت را به دنبال دارد.
رهبر معظم انقلاب نیز در همین راستا صحبت کردند و تعبیرشان درباره نتیجه جنگ ۱۲ روزه این بود که رژیم صهیونیستی "بیچاره شد." همین موضوع منجر به تردید حامیان نتانیاهو شده که به او اجازه دهند دوباره به ایران حمله کند، زیرا با گفتههایشان این است که "اگر این بار هم حمله کنید، دست خالی و شکست خورده بازمیگردید."